俺ガイル原作11巻で由比ヶ浜結衣ちゃんが大天使となったわけだが・・・

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原作11巻未読の方は注意!

























8この名無しがすごい!2015/06/24(水) 02:46:18.34 ID:O5wjssVf.net

ここまでの流れ
八幡
自意識の化け物
こんなレプリカはいらない
本物と呼べるものだけでいい

雪乃
依存っ娘
三角関係も絡み海外留学しようかと考え始める
逃避のための留学じゃなくなればありかも

結衣
キューピッド
壊れると分かってても三人いっしょがいい
現状を壊したくない





101この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:00:47.08 ID:y/AuDULy.net

読んだけどデートはもうしないっぽいぞ
これで良いのか?→これが良いの、ってやり取りしてるし
このやり取りはいろんな意味を含んだ物であるとも言っているし
一応みんなでと理由を作ってるけど由比ヶ浜の中ではこれで終わりにするっぽい




116この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:17:47.14 ID:jxukO5KF.net

>>101
お前みたいな馬鹿がいるから、わたりんがその直後にわざわざシーデート実現の可能性を意識してるモノローグ入れてるんだぞ?
ちゃんと読んであげないとわたりん泣いちゃうね




119この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:21:07.14 ID:y/AuDULy.net

>>116
違う違う
あれはもう無いかもと半分くらい自覚しつつもまたあるかもと言い訳を作ってる感じに見えた
だからやり取りにはいろんな意味が含まれてるってのがある
まぁフラれるのキツいからね




141この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:53:19.84 ID:85ojq4Up.net

>>119
八幡の中では、色々言い訳して、シーデートの可能性残そうとしてるんだろ?
シーデートは八幡の手にボールがある状態なわけだから、八幡に誘う気があるかどうかが問題
その意味で、八幡の中では続行中とわたりんは示唆しているわけ




105この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:06:11.10 ID:y/AuDULy.net

ラブコメは正直どうなるのかわからん
結衣との約束を気にしていたのかと思えば度々八幡と雪乃が爆発寸前みたいな形になってる




108この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:11:27.95 ID:SEaz+Y4R.net

>>105
雪乃の依存をどう清算するのかってのと
結衣の現状維持スタンスをどう崩して折り合いをつけるかって所次第だろうな




109この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:12:17.64 ID:niHkvSfw.net

>>105
八幡からしたら両方大切で二人に対してそれほど感情の種類の違いは無いんじゃないかと思ってる
要するにこの二人に限っていえばどちらかを決めることができない
現状ゆきのんへの感情を否定しているから結衣に歩み寄ろうとしているけど
もしゆきのんへの感情、ゆきのんからの感情に気付いた時どうするかってね




117この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:18:35.35 ID:y/AuDULy.net

>>109
と言うか確実に同じかと
雪乃が葉山にチョコあげた事がある→無意識に拳強く握り締めるとか本能でやってるし
八幡が世話焼きなのは相手を信用してないからってのがあったけど雪乃の依頼で初めて相手を信用出来るようになるんじゃないかなーとか




110この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:12:27.59 ID:6CMy+w4+.net

ただのお礼のクッキーとして受け取るワケにはいかないってことはそういうことなんだろ?




123この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:27:34.76 ID:y/AuDULy.net

結衣が一人で頑張ったよをやったから次に雪乃が一人で頑張ったよをやるんだろうなぁ




130この名無しがすごい!2015/06/24(水) 09:35:02.45 ID:G4CaGL2G.net

>>123
正直それは結衣が雪乃を下に見すぎっていうか気味悪いからやめて欲しいんだよなあ・・・
最近話してくれるようになったよねとか、あれも成長だとか2人がやたら雪乃を下に見て見守ってあげてる感
だけはなんかいいシーンみたいに書いてるけど受け入れられないわ




169この名無しがすごい!2015/06/24(水) 10:24:41.57 ID:DGC98brd.net

過去の経緯からすると、今回何かを排除することが問題の解決方法じゃないと思う
んだよな。誰もが全てを手に入れることはできないから、何かは諦めないといけない
んだろうけど。




217この名無しがすごい!2015/06/24(水) 11:45:38.08 ID:G4CaGL2G.net

でも結局弱い雪乃でいて欲しくないとか結衣は優しい子であってほしいとか
実像、そういった面があるってことを受け入れられないってだけじゃんよ
雪乃が強くあるべきとかそういったこととは別として、そういう面を認められない
なら最初っから完全な理解とか言ってんじゃないよって気になるな




220この名無しがすごい!2015/06/24(水) 11:49:39.92 ID:xgVO/8u/.net

>>217
八幡いなかったら雪乃は弱くなり結衣は何故か陽乃の性格っぽくなりそうで恐ろしい

陽乃って最初から畜生だったのかなぁ、昔は天使だけど絶望してガウルンみたいな女になった気がしないでもない




222この名無しがすごい!2015/06/24(水) 11:51:41.94 ID:Qzk4Q0Wk.net

雪乃が滑り台ほぼ確定になるとは思わんかった
結衣も滑り台のぼってるけどすべるかなどうかな

いろはすエンドもありえるで




225この名無しがすごい!2015/06/24(水) 11:56:21.94 ID:6CMy+w4+.net

>>222
もうどっちも無理だよな
やはり安パイな伏兵エンドか




231この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:02:53.08 ID:mIVQS4Z/.net

>>222
ありえると思う
ここんとこの、いろはすの好かれ具合は凄すぎるからな

確かはがないも伏兵ENDだったなw




236この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:12:47.93 ID:vYM3PdA1.net

>>231
それが一番丸く収まる気はするけどね




243この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:21:43.60 ID:JvZGvgw6.net

車に跳ねられてまだベッドの上ですの夢オチENDだったら笑う




254この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:28:00.68 ID:a1CasXdA.net

八幡と雪乃の両方を好きで、その関係を望むんだろうと思ってた結衣が
その気持ちをもって、逆にそれを潰させる行動をとるのはびっくりした

陽乃と対峙して何も言えなかった八幡と雪乃だけど結衣が私は考えてる決めてると
そして行動にうつしてはっきり伝えた

結衣が報われることがなくても本当に好きなキャラクターになった




271この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:42:46.53 ID:+LpOX5uk.net

>>254
結衣は最初から二人に無い強さを持った子だった。

あと平塚先生がはるのんの底を視てなんか安心した。
やっぱり10巻の独白は陽乃だったか…。…………まさかの超大穴で結衣とか無いよな…?




272この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:42:55.23 ID:5nGL+GmH.net

結局読んでも理解できなかった俺に教えて

ガハマさんが選ばれる可能性はこれはもうない感じ??

そんなのやだあああああああああ




288この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:51:27.82 ID:6CMy+w4+.net

>>272
落ち着けwまだ何も決まっていないぞ
意見は違うがお互いに吐き出し分だけ八幡とある対等な立場になったと考えられる




291この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:52:54.41 ID:Qzk4Q0Wk.net

あんだけ昔キョロ充で和を重んじる結衣が
ガツンとどんな形であれ意思表示して覚悟を決めたってすげーよ

雪乃は普通に依存で八幡のセリフコピペしてたりと
もう駄目な子供臭すごいからはやく成長なり自立なりさせてやってほしい
最終巻では一皮むけた雪乃の魅力的がぐっと表現されるといいな




299この名無しがすごい!2015/06/24(水) 12:57:16.54 ID:L3Wl/jbL.net

結衣の欲しいものと八幡の欲しいものは違うけど
一つにならないとは限らないっていってる
三人仲良くと本物が重なって終わりになるのかなー




304この名無しがすごい!2015/06/24(水) 13:02:24.89 ID:jhk8GF/o.net

>>299
それじゃあ雪乃の気持ちが入ってないからなぁ
だからこその勝手に決めないでなのかもしれんが




334この名無しがすごい!2015/06/24(水) 13:37:59.28 ID:5nGL+GmH.net

なんで最後ガハマさん泣いたの?

フラレるのを悟って泣いたわけじゃないよな?




337この名無しがすごい!2015/06/24(水) 13:38:46.61 ID:a1CasXdA.net

>>334
3人でいられることが無くなった瞬間だったからね




339この名無しがすごい!2015/06/24(水) 13:43:06.45 ID:L3Wl/jbL.net

>>334
結衣は三人でずっと一緒にいたいけど八幡の求めるものと違うことがわかってる
だから拒絶されることもわかってたからでしょ
でも八幡も言ってたけど結衣の願いと八幡の求める本物ってそんなに差があるようにも絶対両立できないものだとも思わん




342この名無しがすごい!2015/06/24(水) 13:45:04.23 ID:lXvNdqMW.net

>>334
それは8巻辺りから悟ってる気がするから今更じゃないかな?




336この名無しがすごい!2015/06/24(水) 13:38:31.61 ID:L3Wl/jbL.net

結衣とのデートの約束が継続してるから結衣が負け決定ってこたーない




373この名無しがすごい!2015/06/24(水) 14:18:48.75 ID:H3kWuF0q.net

全部が欲しい今のままがいいっていうけど
今の結衣って苦しそうだよなぁ




375この名無しがすごい!2015/06/24(水) 14:20:37.01 ID:lXvNdqMW.net

>>373
見方変えれば今の関係性のままで止まれって事だからな




396この名無しがすごい!2015/06/24(水) 14:37:56.24 ID:/qA0VkFu.net

>>373
ヒッキーとゆきのんが変わってくれることに期待するしかないからね
でも頑なにこれでいいと宣誓したのはよかった




376この名無しがすごい!2015/06/24(水) 14:22:40.94 ID:6CMy+w4+.net

ってことはもし八幡が由比ヶ浜に告白したら振るってことか・・・?




377この名無しがすごい!2015/06/24(水) 14:24:01.93 ID:t19qKH3h.net

>>376
まあ今現在は間違いなく無いシチュだけど
仮にそうなったら振るんだろ




383この名無しがすごい!2015/06/24(水) 14:25:39.99 ID:1qY87Hqn.net

>>376
そうだね




407この名無しがすごい!2015/06/24(水) 14:52:37.05 ID:Kgy9o/M4.net

雪乃は依存相手
結衣は恋
八幡は居場所を失います




433この名無しがすごい!2015/06/24(水) 15:15:01.92 ID:t29lBC/T.net

結衣は雪乃が八幡に依存している事がわかってて
その事に気づいてないふりをしていることが三人の問題の答えだと思ってる
だから自分の願いは雪乃が成長することなく今のままであり続けることだと言い
八幡がソレはダメだって言ってくれるのを期待した
つまり一番三人の関係をそのままにしていたかった結衣が
八幡と雪乃に前に進むきっかけを与えようとしたんだな




446この名無しがすごい!2015/06/24(水) 15:24:48.21 ID:G642Plxy.net

結衣に不誠実な態度を取ってきた事は自覚していて
クッキーをただのお礼と言われたことにショックを受ける
特別な意味があっても変わってしまったかもしれないと思ってる。
三人の気持ちがわかってしまえばいままで通りじゃいられない
だからわからない事にして今まで通りでいようという結衣の提案を拒絶して
その場合何も手に入らないと思ってる

これ雪乃は振る気だね。そして結衣に振られる気だ。
結衣は不誠実な八幡相手に気持ちが変わってしまったわけではないと思うが
雪乃の気持ちを考えて振るつもりでいるかもしれない

もう八雪は無いわ。雪乃はこのまま痛み分けを望むのかどうかが焦点だな




451この名無しがすごい!2015/06/24(水) 15:27:13.59 ID:HSP+FLKq.net

>>446
それよな 結衣が雪乃の為に受け入れられませんで終わる気もせんし




480この名無しがすごい!2015/06/24(水) 15:47:10.13 ID:54JEIVLk7

ここで八幡と付き合えば雪乃は一生八幡に依存するんじゃないか
一生を共にする覚悟が無いなら別れを切り出した時大変なことになりそう




501この名無しがすごい!2015/06/24(水) 15:48:46.58 ID:B+qzaMIa.net

雪乃が八幡じゃなく結衣を依存先に選んでたらビッチくさくなってたのかね




508この名無しがすごい!2015/06/24(水) 15:50:43.34 ID:t19qKH3h.net

>>501
すごく興奮する




549この名無しがすごい!2015/06/24(水) 16:21:21.39 ID:ASMJ8sHQ.net

もしかして小町以外で一番八幡と根本的な相性がいいのはるのんじゃないのか




553この名無しがすごい!2015/06/24(水) 16:24:03.20 ID:S9Ir1sVy.net

>>549
そうだよ
ずっと言われてる




555この名無しがすごい!2015/06/24(水) 16:25:55.32 ID:lXvNdqMW.net

>>549
前から言われてたし陽乃の側はそれに気づいてるっぽい




586この名無しがすごい!2015/06/24(水) 16:46:59.17 ID:B+qzaMIa.net

てかもう結衣は完璧に八幡を諦めようとしてね?




590この名無しがすごい!2015/06/24(水) 16:49:04.04 ID:gNcbz6OH.net

>>586
結衣「いやだってあいつら意識高すぎてついてけねぇんだもん。特にヒッキーと陽乃さん」




591この名無しがすごい!2015/06/24(水) 16:49:30.23 ID:6CMy+w4+.net

>>586
諦められないから現状維持を選択した

あくまで理想は八幡と付き合って雪ノ下とも友達でいたいがベストだけども・・・って感じだろう




596この名無しがすごい!2015/06/24(水) 16:51:18.49 ID:B+qzaMIa.net

>>591
でもその現状維持の願いは八幡に否定させてるじゃん
しかも否定されることがわかっててあえてやってる




602この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:00:19.81 ID:B+qzaMIa.net

結衣的にはもう八幡とのデートの約束も終わらせたつもりだろ
恋心込めたクッキーもただのお礼と強調して渡しちゃったし
未練を無くすための清算にしか見えない
全部欲しいが否定された以上雪乃が成長して三人の関係に答えを出すときに離れるつもりかも




752この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:00:45.05 ID:85ojq4Up.net

>>602
そこで八幡が結衣を追っかけるんだろ
分かりやすいね




609この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:10:16.37 ID:XHwUOvwj.net

>>602
私の依頼はこれで完了しましたという意味では?
なんか結衣のいう奉仕部の問題が雪乃の問題なのか、恋なのか。それとも違和感そのもののこと言ってるのか分からない




612この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:13:25.68 ID:B+qzaMIa.net

>>609
結衣の言う奉仕部三人の問題は雪乃の問題に気づいてないか気づいてないふりをしてることでは?
雪乃の問題をわからないということが答えだって言ってるし




617この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:19:29.27 ID:XHwUOvwj.net

>>612
由比ヶ浜の反応見るに恋愛的な違和感も含んでるのかなあって。進路(家庭)問題は触れたいが触れてはいけないものだと分かる
それでも結衣は自分の家に泊めることで、なんとかしようとはしてる

そのあと私が勝ったらっていうのがとても違和感なんだよな
奉仕部員なのは分かるがあの勝負事っていつのまに参加してたのって




620この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:21:05.71 ID:GyMoB/xS.net

>>617
アニメでの描写はないです




623この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:23:51.44 ID:XHwUOvwj.net

>>620
原作何巻ぐらいだっけ?
忘れちゃってたわ

だが私が勝ったらすべてもらうの内容自体は大体予想されてたことだからほっとしたわ




627この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:30:57.86 ID:GyMoB/xS.net

>>623
三巻




629この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:31:21.13 ID:TDbUiEK0.net

>>623
バトルロワイヤル化したのは3巻。

うえで協調的不協和(これ単体だけではないが)が出てきたように八幡にも問題はある
eg.感情関係

あともう書かれてしまったからどうしようもないけど、ここまで雪乃を弱く書くとは思わなかった…
親(姉から、となるとそれは文化祭のときを考慮すれば悪化であるが)からの逃避とするとまだ自然な範囲に収まると思っていたが。

(母からの逃避云々は自分の経験からの過剰移入あるかもなので適当に流しても)




642この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:38:15.43 ID:XHwUOvwj.net

>>627
>>629
ありがとう。結衣の「何でも言うこと聞いてもらう」が分かったってことは、これから雪乃や八幡のも聞けるんですかね

結衣は本音をさらけ出すためそういったから、関係性は偽者であっても歩み寄ろうとはしていると思う




626この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:30:20.40 ID:G4CaGL2G.net

でも、ここに来て結衣がすごく味わい深いというか内面を考察したり語ったりしたい
と思えるキャラになったことは凄いことやと思う




648この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:40:58.78 ID:1gIDVs79.net

雪乃派にとっては雪乃の依存が酷すぎてショックだったろうが
結衣派にとっては結衣が完全に身を引こうとしててショックだったぞ




657この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:46:13.34 ID:G4CaGL2G.net

>>648
雪乃派の目から見てもむしろそうすることで可能性ぐっと上がったようにしか見えんかったぜコンチクショウ




665この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:50:54.31 ID:sLHziE7b.net

>>657
ガハマさんが身を引いたのはずるくないし優しいけどメタ的にはずるいよなw
あんなんした子が振られるわけないよ
雪乃は依存が強調されて自立エンドにしか思えんしわたりんきついわ




672この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:54:55.25 ID:6CMy+w4+.net

>>665
ほんとにずるくて、卑怯な子だw
あんなんクッキー渡すとかずるいわ・・・
何気にバレンタインの日やで・・・




668この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:52:58.63 ID:1gIDVs79.net

ただ結衣派の微かな希望としては
八幡が結衣からのクッキーにお礼以外の特別な感情を期待してることや
三人でのデートとシーの約束を別のものだと思っていることがあるな




674この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:55:42.14 ID:cPvrj0CK.net

>>668
シーじゃなくていいのかって確認されて、良いと答えた段階で約束は消化されてないか




677この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:58:05.66 ID:1gIDVs79.net

>>674
結衣としては消化したつもりかもしれないが
八幡としてはまたいつか約束を果たせる日が来るかもしれないし今日はみんなでって言ってる




676この名無しがすごい!2015/06/24(水) 17:57:37.01 ID:AVhGjSp7.net

ガハマさんはズルくて卑怯なほど優しすぎたのだ…




772この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:17:19.67 ID:1gIDVs79.net

結衣は自分の欲しいものと八幡の欲しい本物が違うって思ってるじゃん
しかも雪乃は八幡の依頼は終わってないなんて本物探す気満々
自分の望みを八幡が拒否しちゃった以上雪乃の問題解決したらこれ確実に身を引くわ
デートの消化もクッキーをお礼と強調して渡してるのも恋心にけじめつけて終わらせるためだろう




777この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:20:16.06 ID:1Rgt6p6N.net

>>772
見せ掛けだろうと三人一緒がいい、全部手に入れる
全部手に入れるはあくまで勝ってからかもしれんから、最悪身を引く
ラスト八幡が勝ってデートに誘えば結衣はいいんだけどな




784この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:24:53.75 ID:vG9iIMto.net

>>772
結衣は八幡や雪乃が思っていたキャラじゃなかったってことでしょう

ここで勝負になって、結衣はああいう破綻した提案を持ち出す
雪乃はあくまで八幡の依頼とセットで自分の依頼と競わせて勝負の形を取ろうとする。




776この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:19:57.37 ID:scZNkecZ.net

結衣は八幡は両方好きだと思ってるだろう
デートの場所の問いかけや
ただのお礼として受けとりたくない八幡の心中がわからんはずがない
でも雪乃を傷付けるくらいなら試合放棄する娘だ。
仮に八幡が告白しても今は振るつもりだろう。
だから八幡の好意にむしろ辛そうにして泣いた。
八幡は雪乃にも好意は持ってると思うけど
同時に違和感とか信頼より酷いなにかも感じていて
似た価値観の家族とさえ上手くやれないのに他人と付き合えるものかと結構バッサリ
仮に雪乃が告白してもそんなものは偽物だと切り捨てるだろう
雪乃には返す言葉もないし




782この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:24:21.43 ID:YtQr3DGj.net

>>776
違和感って雪乃だけじゃないでしょ
雪乃の依存と結衣の欺瞞の馴れ合い、それを良しとしている自分自身
全てだと思うよ




793この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:32:38.08 ID:ZDU8FyUB.net

結衣との再デートあると
予想してる人は

八幡が二人デートだと思っていた時の
「断る理由も特にない。けれど、それでいいのだろうか」
をどう解釈してるんだろう?




799この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:34:59.89 ID:HSP+FLKq.net

>>793
自分でちゃんとリードせずにリードされるままになってしまう事でしょ




800この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:37:46.85 ID:scZNkecZ.net

>>793
そこは普通に自分から誘うつもりだったデートを
結衣から誘われるままに受けて
それで終わりにしていいのだろうか?
って事だろう




806この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:44:49.96 ID:85ojq4Up.net

>>800
これやね
デートを自分から誘う=結衣に対する気持ちに意味付けがなされることがあるから先延ばしにしてて
その覚悟がようやくできてきたところで誘われちゃった
受け身になったらいくらでも言い訳ができるからそれでいいのってことやね




796この名無しがすごい!2015/06/24(水) 19:34:22.59 ID:a1CasXdA.net

最後の依頼は私達のこと

そしてそれはクッキーを渡して、ただのお礼だというように
お互いの気持ちを口にせずに3人でいる、という提案を由比ヶ浜がした

でもそれは八幡によって棄却された、これは由比ヶ浜も想定していて
むしろ言わせるために自分の望みを提案した、3人でのデートを最後と感じていることからわかる


そしてその提案は雪乃によって持ち越された。まだ依頼は最後ではないから

私の気持ちを勝手に決めないで
それは八幡の意見をコピーしてた雪乃が自分の意志を持ちたいというように

八幡の本物が欲しいという依頼と、明かされなかった雪乃の最後の依頼
それが終わってから最後の依頼ということになるんだろうけど
由比ヶ浜がいうように、雪乃の問題が私たちの答え、八幡の依頼もそのまま答えになるんだろう




834この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:06:46.41 ID:scZNkecZ.net

結衣も八幡も
雪乃が八幡に恋愛感情を向けている前提で話してるけど
雪乃が私の気持ちを決めつけるなと言ってるし
そもそも前提が間違ってる気はする。
本来親兄弟に向けるような親愛の情なんじゃないかな
それならば依存も独占欲も恋愛関係なく説明できる
八幡や結衣がそこに思い至るには家族関係がマトモすぎる




842この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:14:08.74 ID:vG9iIMto.net

>>834
アホだろ
いまさら雪乃に恋愛感情がありませんでした済むなら、ここまで本物がどうかなんて揉める必要はないのw
これやったらただのギャグやで




848この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:16:39.47 ID:0h+seff8.net

結衣は諦めようとしてるけど諦めきれないんだな
だから八幡が期待通りに否定してくれて涙した




871この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:39:18.30 ID:ceTkZpnQ.net

>>848
そうじゃない
自分の決めた事を拒否されたからでしょ

#13 春は、降り積もる雪の下にて結われ、芽吹き始める
欲しいものがある。でも頭がいいわけでもないし、ずるいから。
自分の答えはひとつだけ。だけど、それはきっと望まれている答えじゃないんだと思う。
欲しいものと望まれているものはとっても良く似ているのに、なんでこんなに違うんだろう。本当は、嘘でもいいのに。

これの通りだよ
望まれてるものは理解してるけど欲しいものを否定されたから
結衣は嘘でも良いと決めてるの




884この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:48:45.17 ID:0h+seff8.net

>>871
結衣の提案(答え)→11巻で頻繁に出てきた、違和感を覚えながらも楽しいという気持ちがある日常の維持
八幡に望まれてる答えじゃないから否定されたわな
ただこれは勿論結衣の本心でもない
こんなものが続かないことが1番分かってるのは結衣自身でしょ




897この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:56:10.61 ID:ceTkZpnQ.net

>>884
本心だと思うよ
望まれている本物より嘘が欲しい、優先順序をハッキリさせてるだけ
続けるのは難しいけど強制命令権と言う免罪符があれば続くとも言われている
だから勝負に勝ってと言う前提なわけで




908この名無しがすごい!2015/06/24(水) 21:02:00.02 ID:0h+seff8.net

>>897
いやその勝負含めて否定されたけどな




922この名無しがすごい!2015/06/24(水) 21:11:47.26 ID:ceTkZpnQ.net

>>908
だから八幡が望んでいる物と
結衣が欲しい物は別と言う事
望んでる人は否定するだろうと思っていたけど、欲しい物は本気で欲しいから命令権の事も考えてたんだよ




866この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:33:16.46 ID:0h+seff8.net

シーは3人で行くようなところではない
今日のところはここでとか
結衣の意思を確認しておきながら未練タラタラで草




874この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:42:59.39 ID:1gIDVs79.net

>>866
まあ自分で誘ってないから仕方ないな




8782015/06/24(水) 20:45:32.04 ID:0+sM95w/.net

ラストのガハマさんが雪の抱えている問題の答えが分かってるってのは
結局、分からないって答えになるってことが分かってるってこと?
それとも雪の抱えてる問題自体も分かってるってこと?




886この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:49:50.71 ID:ceTkZpnQ.net

>>878
結衣は欺瞞を続けたいんでしょ
三人仲良く出来るのなら依存すれば良いと思ってる
結衣の決めた答えで有り欲しい物が八幡から言わせれば欺瞞なんだから




888この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:52:22.41 ID:1gIDVs79.net

>>886
結衣は欺瞞を続けたいだけならなにもしなければ良かった
欺瞞を続ける八幡に自分の望みが欺瞞だって否定させて動かしてる
だから結衣は変化を求めてる




903この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:59:38.64 ID:ceTkZpnQ.net

>>888
放置してもゆっくりと壊れるだけと言われてるでしょ
だから奉仕部の勝利による命令と3人にとって免罪符が必要なんだよ
本来壊れる物でも免罪符で強固にした3人の関係が欲しいと結衣は決めているわけ




8932015/06/24(水) 20:54:41.18 ID:0+sM95w/.net

最後の問答だれか分かりやすく教えてくれ

分からないというのが私たちの答え

んでその答えだしたのは私

だから勝者は私

よって私の言うこと聞く

それはこのままでいること

これであっとるけ?




900この名無しがすごい!2015/06/24(水) 20:58:30.79 ID:1gIDVs79.net

>>893
雪乃の問題は結衣はわかってる
八幡と雪乃は答えられない
このことが三人の問題点だって結衣は言ってる
つまり目をそらして三人仲良しやってるってことね

それで結衣はもしあたしが勝ったら今のぬるま湯仲良し続けさせるけどそれでいいって煽ってる




910この名無しがすごい!2015/06/24(水) 21:04:36.14 ID:lE2AVn3/.net

正直今の停滞した結衣より
一歩踏み出した雪乃の方が上にいる気がするが




914この名無しがすごい!2015/06/24(水) 21:07:42.67 ID:+n5Mynaa.net

>>910
一歩踏み出せたのは結衣が行動したからなんですが…




918この名無しがすごい!2015/06/24(水) 21:10:05.51 ID:rf+hVDlK.net

>>914
今や完全に結衣がママ、雪乃が幼子の関係になってる
正直親友でも無ければ部の仲間ですらないと感じる




943この名無しがすごい!2015/06/24(水) 21:22:32.32 ID:ceTkZpnQ.net

アニメでわたりんの解説早く見たいなぁ




11巻はガハマさんが聖母すぎてわろた

俺は言葉が欲しいんじゃない。俺が欲しかったものは、確かにあった。
それはきっと、分かり合いたいとか、仲良くしたいとか、話したいとか、一緒にいたいとかそういうことじゃない。
俺はわかってもらいたいんじゃない。自分が理解されないことは知っているし、理解してほしいとも思わない。
俺が求めているものはもっと過酷で残酷なものだ。
俺はわかりたいのだ。わかりたい。知っていたい。知って安心したい。安らぎを得ていたい。
わからないことはひどく怖いことだから。
完全に理解したいだなんて、ひどく独善的で、独裁的で、傲慢な願いだ。
本当に浅ましくておぞましい。そんな願望を抱いている自分が気持ち悪くて仕方がない。
けれど、もしも、もしもお互いがそう思えるのなら。
その醜い自己満足を押しつけ合うことができて、その傲慢さを許容できる関係性が存在するのなら。
そんなこと絶対にできないのは知っている。そんなものに手が届かないのもわかっている。
手が届かない葡萄はきっと酸っぱいに違いない。
でも、嘘みたいに甘い果実なんかいらない。偽物の理解や欺瞞のある関係ならそんなものはいらない。
俺が欲しいのはその酸っぱい葡萄だ。
酸っぱくても、苦くても、不味くても、毒でしかなくても、そんなものは存在しなくても、手にすることができなくても、望むことすら許されなくても。


これ見た後11巻の最期の方見ると色々思う所あるなー
特に願いは見えない~それが一つのものにならないとは限らないってとこ

関連動画


やはり俺の青春ラブコメはまちがっている 続 Ep10 【由比ヶ浜 結衣 デートシーン】
引用元:渡航ネタバレスレ10【俺ガイル】

コメント

  • 1.名無しで叶える物語さん

    アニメ見てるとどいつもこいつも屁理屈こねて
    生きづらくないのかなと思う
    こんな小難しい青春ごめんですわ

    +
    0
  • 2.名無しで叶える物語さん

    結局八結になるし大丈夫!

    +
    15
  • 3.素敵で不敵な名無しさんさん

    これ、本当に由比ヶ浜エンドで終わりそうやなぁ
    嬉しいわぁ

    +
    15
  • 4.名無しで叶える物語さん

    この物語が八幡の成長の物語だとすれば、置かれた状況から選択するとか、なんとなく誰かとくっつくではなく、だれかのことを本当に好きになって、ぶつかってほしいな
    その相手はだれでもいいけどな
    ただ、が浜さんが今回引いたというのは、むしろ可能性が0ではなくなったと感じた。
    女の子にただもてて、そんなかから適当に選ぶっていう展開だったら、まあ失望だな

    +
    8
  • 5.名無しで叶える物語さん

    今まで結衣にだけ顔赤らめなかったのは、今後の伏線だったんだ。多分、これからは八幡の方が意識していく。
    雪乃は自立していく感じかな

    +
    10
  • 6.名無しで叶える物語さん

    最終巻目前で表紙って時点で結衣に目はないと思うがなぁ

    +
    -11
  • 7.名無しさん

    ※6

    13巻で終わるかも知れないな

    +
    11
  • 8.名無しで叶える物語さん

    >>4

    上でも言われてたけど、
    結衣が今回引くことによって
    八幡自信が結衣に恋をしているんだと気付く切っ掛けに
    なるんだと思う

    +
    11
  • 9.名無しで叶える物語さん

    雪乃もガハマも引き立て役でいい
    いろはすがメインヒロインだからね

    +
    10
  • 10.名無しで叶える物語さん

    雪乃が八幡に依存しているという解釈は、どうやって成り立ってるん?

    +
    -13
  • 11.匿名さん

    米10
    一番わかりやすい描写は11巻で八幡がゆきのんに言った言葉をそのまんまゆきのんがあねのんに伝えた所かな

    あとは文化祭でゆきのんがギターをすぐ弾けたのもあねのんの真似してたから=ゆきのんはギターに興味は無いのにあねのんがギター弾いてるってだけで練習したとか

    あねのんからも信頼じゃないもっと別の醜悪な何か?(うろ覚え)って言われてるし
    あねのんもゆきのんが依存するってわかってるからわざわざゆきのんを焚きつけたり冷たく突き放してる所もある

    ゆきのんも自分が空っぽで依存癖あるのわかってるから治そうと思って生徒会長に立候補したんだけどそれを八幡に阻止されたので無気力人間になって八幡に依存しだした

    ぱっと思い出せるだけでもこんぐらい

    +
    10
  • 12.名無しで叶える物語さん

    由比ヶ浜派の悪あがきが見苦しいな

    +
    -12
  • 13.名無しで叶える物語さん

    雪乃はそんなに酷く思えないけどそれよりも八幡・陽乃の症状の方がヤバ気に感じた

    +
    -9
  • 14.名無しで叶える物語さん

    世代の問題かもしれんが「大天使」という表現になるともはや「可愛い」というイメージと結びつかない

    +
    9
  • 15.名無しで叶える物語さん

    14さん
    最新刊でかわいいを通り越して母性を放ってるから大天使という表現は割りと正しい

    +
    11
  • 16.名無しで叶える物語さん

    ※15
    同じことだな
    母性も「大天使」とは結びつかない

    +
    -11
  • 17.名無しで叶える物語さん

    8巻もそうだけど今回もそう。単純に感情を吐露できればいいだけ。
    だけどそれが簡単に出来る人生を雪乃や八幡(葉山、陽乃)は歩いていない。
    一方結衣は10巻の三浦の台詞でヒントをもらっていつもどおり感情に逆らわず結論を出した。
    そして八幡はそれに応え、雪乃も何とか応えようとしている。
    現実と自信の感情に打ち負けたとはいえ、基本理想論者である雪乃、理想を見たくなってしまった現実主義者の八幡、理想と現実の狭間に苦しみながらも素直に感情に従う結衣。
    ある意味交わりようのない3人がどう交わるのかが気になる巻だった。

    +
    8
  • 18.名無しで叶える物語さん

    意図せず、押してダメなら引いてみろを実践してる

    +
    7
  • 19.名無しで叶える物語さん

    ※12

    雪乃下が結ばれることだけはないって
    今回で判明しちゃったねwwww

    でも、真面目にガハマさんと八幡エンドなんだろうね

    +
    6
  • 20.名無しで叶える物語さん

    いつの間にか、
    ガハマさんが八幡を追い掛けるんじゃなくて
    八幡がガハマさんを追い掛ける構図に
    なるんだな

    最後の最後に[八幡]からガハマさんを
    デートに誘う

    その時にガハマさんが告白すると
    思ってたけど八幡が告白しそうだな

    +
    11
  • 21.名無しで叶える物語さん

    雪乃派だからつらいわ…
    でもガハマさんエンドになっても見届ける

    +
    9
  • 22.名無しで叶える物語さん

    由比ヶ浜といろはすが笑ってくれればそれでいい

    +
    9
  • 23.匿名さん

    がはまえんどで頼む

    +
    10
  • 24.名無しで叶える物語さん

    米11
    解説ありがと-。
    ただ「依存している」には納得できないなあ。
    だって無気力人間が奉仕部なんて部活動一人でも始めるやろか。
    空っぽの人間が体育祭仕切れますやろか。
    作者が「依存」を意図しているなら描写に齟齬があると思ふ。

    偽物っていうのは三角関係が成り立っているのにそれを認めずに友達関係を続けてる事。
    となれば、それにきっちりカタをつけて、ガハマさんは選ばれず最後はたぶん八幡雪乃エンドと予想。
    ただし雪乃は姉に対するコンプレ解消のため海外へ留学を決意し、
    八幡とは互いの思いを確認しあった上で俺待ってるわと空港で別離エンド。

    +
    -12
  • 25.ななしさん

    早く続きがみたいけど終わってほしくないんだよなあでも次かその次で終わりそう

    +
    -3
  • 26.名無しで叶える物語さん

    ※24

    みたいなどうしても認めたくない雪ノ下信者が
    いるようだけど
    ゆきのんと八幡は結ばれることはないだろうな

    +
    8
  • 27.名無しで叶える物語さん

    ガハマさんは選ばれず八幡雪乃エンドと予想


    これは予想じゃなくて願望丸出しの妄想

    +
    9
  • 28.名無しで叶える物語さん

    米26
    雪ノ下好きだけど、ぶっちゃけどっちでいいww
    いろはすだったら笑うけど。
    いやあ、同じ作品について、みんなの解釈読むの楽しいね。。。

    +
    -8
  • 29.名無しで叶える物語さん

    普通にガ浜さんと結ばれてほしい

    +
    9
  • 30.名無しで叶える物語さん

    ※24

    せっかく解説して貰ってるのに・・・脳が受け入れるのを拒否してるの?笑

    まだ結論が完全に出たわけじゃないし落ち着けよ

    +
    7
  • 31.名無しで叶える物語さん

    米30
    面白くて納得できる展開になればいいな!

    +
    -8
  • 32.匿名さん

    米11の物だか時系列を整理しながら説明すると
    無気力人間になったのは八幡に生徒会長選挙を潰さられた後からだ。
    生徒会長選挙辺りで八幡が(まるで何かを諦めてしまったような顔)みたいなことをモノローグでゆきのんの状況を語ってるしゆきのんも初めて依頼を受けるか受けないか皆に投げかけたりなど今までのゆきのんからじゃ考えられないような変わり様になってる

    なので無気力期間は生徒会長選挙後からということになる

    体育祭の副委員長を務めたのはあねのんに対する依存からの劣等感みたいな感じじゃないかな
    奉仕部に関しては作中説明されてたかも知れんがわからん

    +
    9
  • 33.名無しで叶える物語さん

    米32
    おお、さらなる説明サンクス。
    個人的には八幡への恋心から挙動不審になってる状態だと思ってたんだけど、なるほど。。。
    ちょっと読み返してみる!

    +
    -10
  • 34.素敵で不敵な名無しさんさん

    八幡に抱いてるのは本来「家族に向けられる好意」や「憧れ」
    それを「恋愛的な好意」とゆきのんは勘違いしてるんだろう

    同時に由比ヶ浜もこれを勘違いしちゃって、一歩引くことになった
    でも八幡はそれを納得していない、八幡が結衣を追いかける構図になぅた

    +
    10
  • 35.名無しで叶える物語さん

    みんな騙し騙しやってたけど
    ガ浜  このままみんな楽しく(本音はひっきーに火をつけるためっぽい)→誰も結ばれない、八雪、いろはす
    ひきがや  このままでは駄目、やっぱり本物が欲しい、雪ノの自立と、ガ浜の気持ちの清算?→どのルートも可能性アリ
    雪ノ  勝手に決めるなと言いつつ、まだ答えは出てない→最後の依頼次第(自立が望みなら八浜かなーって)

    ガ浜ルートっぽいかな、雪ノだとあまりにガ浜救われずにこれが本物?って感じ
    雪ノVS実家だと葉山救済もありそうだし
    でも雪ノにもチャンス有りそうな辺り、ホント上手に作ってるよね

    +
    -6
  • 36.名無しで叶える物語さん

    こうやってみんなで作者のグランドデザインを推し量りながら
    作品についてディスカッションしてその方向性と今後のビジョンについて
    シナジー効果を得るということはとてもポジティブなことだよね

    +
    -6
  • 37.名無しで叶える物語さん

    雪乃の「勝手に決めつけるな」ってのは、そもそも結衣や周囲が雪乃の八幡への想いを
    勘違いしている可能性があるな

    周囲は、恋愛的な感情だと勘違いしているけど雪乃は八幡にそんな感情抱いていなくて、
    「信頼や憧れ」を抱いている

    +
    9
  • 38.名無しで叶える物語さん

    はるのんは高校時代ってか青春の中で本物を見つけられなかったから期待して八幡達につっかかってんのかねぇ?

    +
    0
  • 39.名無しで叶える物語さん

    >>36
    ソレアルー

    でもゆきのんが八幡のこと仮に恋愛感情持ってなくても
    八幡が恋愛感情持ってるのは結局ゆきのんだけだと思うけどなあ
    これまでの描写見る限りこっから1巻やそこらでガハマに傾くのはないわ
    よって今のまんまだと誰もくっつかない
    でもそんななあなあEDつまらんから誰か(女ならゆきのんやガハマじゃなくてもいい)とは絶対にくっついてくれ

    +
    -14
  • 40.名無しで叶える物語さん

    ※39

    ガハマにも恋愛感情は十二分に持ってます
    アニメ1期2期通してみても
    原作最新刊まで読んでみてもね

    +
    8
  • 41.名無しで叶える物語さん

    寧ろ八幡って結衣に対しての感情が
    一番強くねえか?

    +
    9
  • 42.名無しで叶える物語さん

    ◎由比ヶ浜
    ○雪ノ下
    △いろはす
    ▲春乃
    ×平塚先生

    普通やな(´・ω・`)

    +
    7
  • 43. さん

    考察を強いられる話だね。ある意味ミステリー

    +
    -6
  • 44.名無しで叶える物語さん

    八幡にとって雪ノは相棒って感じなんだよなルックスにドキッとはしてるけど、異性としてはガ浜を意識し始めてるし

    +
    9
  • 45.名無しで叶える物語さん

    平塚先生が君のやり方じゃ本当助けたい人を救えないって言ってたから、八幡が変わらないと奉仕部メンバーとはくっつかないんじゃないかな

    +
    5
  • 46.名無しで叶える物語さん

    依存のん、依存のんって言われてるけど、正直ガハマさんの涙(7巻)+慰め(8巻)+遠慮+裏読み+先取りっていう愛し方も割と手とり足とりでとんでもなく重くないかと思う。この二人を振り切る方が修羅の道じゃね?

    +
    8
  • 47.名無しで叶える物語さん

    ※46
    寧ろ恋愛にトラウマ持ってる八幡にはそのくらいでちょうどいいと思ったよ

    +
    7
  • 48.名無しで叶える物語さん

    別に正妻と側室で良いじゃん!
    一夫一妻なんで常識脱却しちゃえよ!
    って思いながら読んでた。
    みんながそれぞれを本当に好きなら
    それも本物じゃないのかなーって思います

    +
    1
  • 49.名無しで叶える物語さん

    常識にとらわれず、正妻と側室で3人が
    本物の家族になっちゃえば、それはそれで
    偽物ではなく本物では無いのだろうかと思いながら
    もどかしく読んでた。
    八幡には納得出来ないのは分かるんだけどね。
    いーじゃん!みんなで幸せになろうよ

    +
    3
  • 50.名無しで叶える物語さん

    スマン、書き込めてないと思って連投してしまった。
    同じ内容なので読み流してくれ。失礼

    +
    -1
  • 51.名無しで叶える物語さん

    やっぱり雪ノ下キチがわくよな

    +
    7
  • 52.名無しで叶える物語さん

    直感だけど。
    由比ヶ浜と八幡がくっついて、
    雪ノ下は二人のおかげで姉と和解して海外留学エンドな気がする。

    +
    14
  • 53.名無しで叶える物語さん

    雪ノんが精神崩壊して幼児化
    母親に見捨てられ、八幡&ガハマ夫妻が引き取るエンド

    +
    16
  • 54.名無しで叶える物語さん

    雪乃のテーマとしては
    自分探し(他者のコピーから抜け出す)・依存からの脱却に
    なるだろうし自立エンドなんだろうね

    まぁ、結衣と八幡の二人は、雪乃の「貴方達は始められる」があるし
    普通に結ばれそう。この台詞が無くても八幡はモノローグで結衣に
    デレデレだけどね

    +
    2

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