Fate厨「英雄王の武器は原典であり、使い手の歴史がないため真名解放ができない」←分かる

12

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:41:31.297 ID:wH0cvrag0.net

Fate厨「士郎は投影における技術の模倣と経験への共感で技量を底上げしてる」←えっ!!?




3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:43:11.791 ID:1umqzVBO0.net

創造理念を鑑定し、基本骨子を想定し、構成材質を複製し、製作技術を模倣し、憑依経験(成長にいたる経験)に共感し
蓄積年月を再現するが、普通の術者は創造理念から再現することはなく、設計図から入って材質、性質、歴史を再現する




4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:43:33.343 ID:15PUOFKw0.net

設定にケチつけてもしょうがない




5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:43:46.339 ID:8LSQwEt40.net

ようは英雄王は使う前でシローは使った後の武器を投影してるんだろ




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:46:04.619 ID:1U3OD4Sn0.net

>>5
なるほど




18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:03:35.037 ID:rl7FLncm0.net

>>5
フェイト見てないけど良くわかる




6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:44:06.011 ID:86dsE2r6p.net

武器の問題じゃなくて持ってるやつの問題だよ。ギルガメッシュは持ち主なだけで士郎は一時的に使い手になれる
あの武器逹にも使ったやつはいる





7以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:45:22.336 ID:o2xE9AqQ0.net

使い手の歴史がないからじゃなくて担い手じゃなから真名開放出来ないんじゃなかったっけ




8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:45:22.505 ID:h74rQO1H0.net

文句あるならきのこにいえよ




11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:50:18.753 ID:4s4wJhUp0.net

伝説の剣になる予定の剣<伝説の剣のコピー
ってことなんかな?
fateよくわからんけど




31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:33:48.752 ID:HnOa3tei0.net

>>11
年功序列関係だから、伝説になる予定の剣>伝説の剣>伝説の剣のコピー

ただし技量の関係で、伝説になる予定の剣を持った金ピカ≦無限の剣製を発動させた士郎になる




12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:52:23.172 ID:DtGtyqe+0.net

担い手がいない伝説の剣<担い手がいる伝説の剣のコピー




13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:56:26.421 ID:MJmDDCnza.net

強い剣を所有してるが使いこなせない vs 強い剣を使いこなせる




14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 21:59:23.569 ID:65Zt3wWT0.net

そういえば憑依経験って誰の経験なんだ?
中古の剣なら前の持ち主達って事になるのかな




15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:01:57.436 ID:h74rQO1H0.net

渡りめぐった武器なら
一番上手く使いこなしたとか
一番手柄立てた使い手とかになるんじゃね




16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:02:35.946 ID:DtGtyqe+0.net

ギルガメッシュが集めたって設定だから前の持ち主の憑依経験じゃないかな




21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:08:18.000 ID:u0M9YF4/0.net

>>16
せやで
蔵には全ての武器が入ってるって概念みたいな感じで
新しく作られたら自動的に蔵に追加される




17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:03:33.948 ID:1U3OD4Sn0.net

英雄王が死んだ後に作られた武器も宝物庫にあるの?





19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:05:54.818 ID:DtGtyqe+0.net

>>17
人間が作ったものはなんでも入ってるって設定になった
冬木で呼ばれたときは制限かかってると思うけど




23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:11:58.407 ID:XeDcF1VK0.net

バサクレスの筋力投影して是・射殺す百頭やれるなら
小次郎の技術投影して燕返しできたんじゃねえのかって今でも思ってる





24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:12:36.414 ID:qABIwUqM0.net

>>23
技術は投影できないだろ
あの設定だと




26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:16:28.165 ID:DtGtyqe+0.net

>>23
めちゃくちゃ速い三連撃は出来ても魔法にまでな至らないとかそんな感じになるんかな




35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:51:04.677 ID:KnT0nWeM0.net

>A.英雄ヘラクレスの宝具「射殺す百頭」は、状況・対象によってカタチを変える
>万能宝具だったりします。言ってしまえば「流派・射殺す百頭」みたいなもんです。
>士郎が使用したのは対人用の「射殺す百頭」です。ぶっちゃけ、ハイスピードな
>九連撃とお思いください。余談ですが、ヘラクレスがメインで使う
>「射殺す百頭」は対幻想種用の、ドラゴン型ホーミングレーザー九発同時発射
>みたいなもんです。なんだそれ。




25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:13:53.717 ID:h74rQO1H0.net

物干し竿みたいな刀投影しても小次郎とは限らんだろうしな




30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:32:22.296 ID:XeDcF1VK0.net

小次郎も生前魔法レベルに到達できたのは死に際の一度限りだからなあ
一段階、二段階前なら神秘は宿らないだろうしやっぱり無駄か




27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:28:53.938 ID:NemievKld.net

技量の投影って完全に同じレベルなのかね?




29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:31:48.315 ID:MJmDDCnza.net

>>27
1ランク落ちるんじゃなかったか

だから士郎は担い手相手には分が悪い




28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:31:10.462 ID:6nBykFnz0.net

ギルは原典の能力を使うことはできます
ちゃんと使いこなすことはできないだけ




32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:39:17.907 ID:NemievKld.net

バビロニアの蔵には原典が全部有るっていうけど
干将・獏やみたいに伝承の中で制作過程が設定されてるのってどうなんだろうか?




33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:39:55.680 ID:7UrvbCq0a.net

>>32
実はそれもなんかの模倣!




34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2015/07/10(金) 22:41:42.296 ID:lK1OJCPT0.net

>>32
そういう結果をすっ飛ばして、全部持ってることになるのが英雄王の蔵


ってことにしよう




コメント

  • 1. さん

    あれって原典であって厳密には無銘の品々だから真名解放が根本的に出来ないのと金ぴかが担い手じゃないからじゃないのか。

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    1
  • 2.名無しで叶える物語さん

    宝具そのものに特殊効果がついてるやつはギルでも特殊効果を使えるよ。
    でも真名解放は、その宝具に英雄の伝説が混ざった結果のモノ、つまりゲイボルグならゲイボルグ単体ではなくそこにクーフーリンの伝説が合わさった事で因果逆転効果が発生しているワケだから、ギルがゲイボルグ使ったところで因果逆転効果は発生しないって理屈。
    んで士郎の投影の場合は例えばゲイボルグならクーフーリンの技量を魔術的に自分の肉体に再現する事で、クーフーリンがおこした伝説を再現する事で真名解放し因果逆転効果を発生させられるって理屈。
    ただ、あくまで魔術的に技量をコピーしただけの猿真似でしかないので、本人には敵わない。

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  • 3.名無しで叶える物語さん

    ギルの蔵には人類が発明するあらゆるものの原典が収められてる
    だから後で発明されたものでもその原典は収められてる

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  • 4.名無しで叶える物語さん

    >>1の言うとおり、原典は無銘であり真明解放できない。
    あと士郎が勝てたのは遠坂のバックアップやその他もろもろがあったから。
    士郎一人じゃ固有結界すら維持できない。
    ちなみに士郎は固有結界内ならギルがヴィマーナや核爆弾やエア使わず、さらに金ぴか鎧も着ていない状態で剣のチャンバラで何とか勝機を作れる。

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  • 5.名無しで叶える物語さん

    しかしここまで頭の悪い>>1も珍しいな

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  • 6.名無しで叶える物語さん

    まあufoもDEENも原作改変してたからアニメ初見組はちんぷんかんぷんだろうな、とは思う。

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  • 7.名無しで叶える物語さん

    実はギルが銘がないと言ったのはエアだけで蔵の原典に銘がないとは限らない

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  • 8.名無しで叶える物語さん

    バビロン内の武器は無銘じゃないよ
    グラムとかデュランダルとか、ちゃんと名前があるから、きちんとした使い手がいれば真名解放はできる
    ていうか
    バビロンに対してubwが有効打だったっていうのも充分なでかい理由だろ
    士郎がギルに勝てたのは慢心してたからってみんなそればっか言ってるけど
    士郎以外の奴だと慢心してるギルにも
    勝ち目ないんだぞ

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  • 9.名無しで叶える物語さん

    で、士郎が勝ててアーちゃーが負けた理由は?

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  • 10.名無しで叶える物語さん

    士郎+凜の魔力だけであんなにポコポコ練成し、且つ固有結界まで生み出せるの?

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  • 11.名無しで叶える物語さん

    武器の練成と貯蔵が士郎(アーチャー)の固有結界の能力
    練成と固有結界は別個じゃない

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  • 12.名無しで叶える物語さん

    >10
    ※11の人が言ってる通り
    士郎とアーチャーの固有結界は視認した武器を
    (使い手の技量ごと)複製・貯蔵して貯蔵したそれらを任意で発射・瞬時に手元に持ってきて使用する ていう能力
    固有結界と武器練成を別々のもの、別個で魔力が必要なものって勘違いしてる人がいるけど違う
    武器練成は固有結界の能力なんだから、結界を維持し続ければ結界がしてくれる
    っていうかアニメの中でアーチャーが説明してたと思うけど?

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