fateのバーサーカークラスって結局アタリなのハズレなの?

21

1名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:03:41 ID:8C3

宝具、ステータス等、純粋に火力で言ったらセイバー凌ぐけど
ZEROは蟲入りとはいえ、雁夜であれだけ善戦できてたし
やっぱり最強のサーヴァントなの?


まぁ、イリヤスフィール・フォン・アインツベルンのサーヴァントと言うだけでアタリだけど






3名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:04:52 ID:oNh

EXTRAの呂布見る限り当たりじゃね?





5名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:16:11 ID:8C3

>>3
呂布は逆にバーサーカークラスじゃないと制御出来ないからな
でも、ヘラクレスやランスロットはバーサーカーじゃないほうが強そうだけど




6名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:17:23 ID:pTZ

リスキーすぎるので基本的には外れ枠
呂布は例外オブ例外




7名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:18:12 ID:KaZ

ほとんどハズレ
カリヤは虫いなかったら燃料切れて即死だろうし




8名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:19:42 ID:8C3

>>7
やっぱり、燃費最悪だろうしね
カリヤとイリヤってなんか似てるな




11名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:22:55 ID:tVV

>>8
逆に言うと、燃料が大量にある最高位の魔術師だったら大化けする可能性がある
現に、五次バーサーカーは相当強かった
アレを破った士郎たちはかなり運が良かったよな




12名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:24:47 ID:8C3

>>11
シロウは運が良いと言うより・・・




15名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:27:56 ID:KaZ

>>11
ヘラクレスがバーサーカー以外なら負けてるけどな




9名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:21:16 ID:ZIM

当たりだよバーサーカー、特にヘラクレス(GO並感)




10名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:22:02 ID:8C3

>>9
やっぱり、ボクのサーヴァントは最強だよな!




13名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:27:28 ID:ZIM

×バーサーカーが強い
○ヘラクレスが強い
○ランスロットが強い




17名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:29:47 ID:KaZ

>>13
ランスロットはよわい
放心のセイバーを全然倒せないし
ギルとは相性がいいだけ(それでも勝てないが)




18名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:30:56 ID:8C3

>>17
ランスロットの宝具はぶっちゃけ劣化エミヤだよね




30名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:44:56 ID:5hw

>>18
そこらの放棄やちりとりでも闘えるから上位互換やぞ
バグっててもエミヤより剣術あるだろうし




32名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:46:43 ID:tVV

>>30
剣術に関してはバグってなかったはず




35名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:48:30 ID:8C3

>>30
エミヤンは壊れた幻想もあるし




36名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:51:15 ID:5hw

>>35
あれは宝具同士を射線上でぶつけて爆発やから比較できるもんやないやろ
もしランスロットとサシでやることになったら空中無刀取りで取られるかもしれんし。




23名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:34:56 ID:ZIM

設定上戦えていますよ!




25名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:35:42 ID:8C3

>>22
ビーム撃てないのは致命的だよな




34名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:47:32 ID:pTZ

>>25
ビームは要らない…と俺は思う
全力で振りぬく必要があるからそれなりに隙も必要なんだろ?カリバー系は
だったらステ上げて粘り勝ちしたほうがいいような

あれ、これって魔力貯蓄量の戦いになってる




14名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:27:38 ID:wcN

ヘラクレスとかギルガメッシュってクラスに収まる事で下方修正入ってるって聞いた





16名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:29:45 ID:8C3

>>14
だいたいクラスに入ると弱体化してるよね、ヘラクレスが弓使えなくなったりとか
ギルガメッシュがアーチャーなのは未だに謎、弓使ってないじゃん




21名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:32:18 ID:ZIM

>>16
物飛ばすからさ




26名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:39:13 ID:8SD

でもやっぱりアハト翁はヘラクレスをセイバークラスで召喚してたら多分勝ってたと思いますん





27名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:42:17 ID:8C3

>>26
アハト翁無能すぎるよな
Zeroのセイバーといい




29名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:44:20 ID:tVV

>>27
でもアヴァロン見つけ出したのは有能だと思うの




31名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:46:10 ID:8C3

>>29
そもそもアンリマユ呼んで聖杯汚した時点で無能




33名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:47:22 ID:tVV

>>31
それもそうだな




37名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:53:05 ID:VCg

バーサーカーの利点は裏切らないって事かもな
善よりの英霊なら「お前みたいな邪悪な奴と手を組めるか」って言われるかもだし
悪よりなら自分の欲望最優先でいう事聞いてくれない事もある




43名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:05:17 ID:ZIM

>>37
5次はそれ目的だしねー




38名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:55:25 ID:8C3

>>37
でもランスロットも言うこと聞いてくれないじゃん?




39名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:56:55 ID:tVV

>>38
セイバー(アルトリア)が敵の中にいなかったらあそこまでの暴走はしないんじゃないか




41名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:57:54 ID:8C3

>>39
Zeroのセイバーモテモテだったからなぁ




40名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)09:57:46 ID:lZY

エミヤは正体バレる心配ないのに出し惜しみしすぎ!




43名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:05:17 ID:ZIM

>>40
ほら知り合いの多い時代だし最初はマジで記憶なかったし




44名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:13:52 ID:Yck

でもヘラクレスがセイバー枠で呼ばれてたらヤバかったって言われてないっけ




45名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:22:11 ID:lZY

>>44
アーチャーの方がヤバイ
けど、セイバーやアーチャーなら、アインツベルンを裏切ってイリヤのために戦っちゃうだろうからなぁ




46名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:27:23 ID:VCg

>アインツベルンを裏切ってイリヤのために戦っちゃうだろうからなぁ


誰だってそーする。俺だってそーする。




48名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:38:12 ID:8C3

>>46
うん
俺だってそうするわ!
アハト翁ぶった切ってイリヤと暮らすわ




47名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:36:35 ID:wRb

アインツベルン「第三魔法を再現したいだけなのにひどい言われようである」




49名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:48:56 ID:lZY

>>47
非人道的な手を使いすぎた
アハト翁本人が戦うなら誰も文句言わないんだろうけど、いつか子孫が達成すればいい魔術師と英霊の発想が噛み合わないんだよなぁ




50名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)10:59:09 ID:wRb

>>49
そんな!冬木市民と参加魔術師の命をなんともおもってないだけじゃないか!

召喚に応じた以上サーヴァントが魔術師に襲いかかることは無いような気がしないでもない

でもどうなんだろうなーメディアさんもやり方が気に入らないから工房ぶっ壊してたし




51名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)11:01:36 ID:lZY

>>50
いや、アハトとマキリは目的果たしたい爺と、そのいいなりのマスターって形にするから悪い




52名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)11:14:15 ID:dIW

どうでもいいけど、そもそもバーサーカーのクラスはバーサー化でもしないと使い物にもならないレベルの弱小英霊を無理矢理強化して戦わせる為のものなんだから、基本的にはハズレだろ
本編で出てくるのはヘラクレスだのランスロットだの呂布だので全然そんな気しないけど




53名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)11:21:32 ID:ht5

>>52
まぁぶっちゃけそんなの話にしても面白くないしな




54名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)11:31:53 ID:VCg

>>52
でもそういう弱鯖ブーストって、呼んでしまった後に狙っていたのとは別の弱小英霊来ちゃったって言うケースに使えるようにすべきだと思うんだがなあw
ゲーム・SSを作る側としてはマイナー英霊出せるようにって考えた設定なんだろうが
あの世界の中で生きるならそらアハト爺さんみたいに考えるのが普通よな




55名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)11:43:35 ID:Yck

つまり桜をバーサーカー枠で呼べたら・・・




57名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)12:43:15 ID:NtG

ヘラクレスランスロットみたいな他クラスで呼べば一流クラスをバーサーカーで呼ぶ必要は無いよね




58名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)12:46:05 ID:tVV

雁夜がランスロットを引き当てたのってたまたまだよな? 特に縁の品もなく、ただ狂化の文言を差し挟んだだけだもんな?




59名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)12:51:51 ID:NtG

>>58
爺がなんか用意したって言ってなかったっけ




56名無しさん@おーぷん2015/08/06(木)11:45:16 ID:NJo

バーサーカー(範馬勇次郎)
バーサーカー(豪鬼)
バーサーカー(ハルク)





関連動画


Fate/staynight UBW セイバー&アーチャーVSバーサーカー part1
引用元:fateのバーサーカークラスって結局アタリなのハズレなの?

コメント

  • 1.名無しで叶える物語さん

    >>雁夜がランスロットを引き当てたのってたまたまだよな? 特に縁の品もなく、ただ狂化の文言を差し挟んだだけだもんな?

    原作だとたまたま。アニメだと触媒を蟲爺が用意したって設定に変更になってる。
    なお、桜とメドゥーサについても同じく、原作だとたまたまだったけどアニメでは蟲爺が触媒を用意した設定に変更になってる。

    「ランスロットやメドゥーサみたいな強力な鯖を触媒無しで召喚するのは無理がある」と判断したせいでの変更なのかもしれないが、個人的には「触媒無しだと召喚者と似た性質の英霊が召喚される」設定でランスロットとメドゥーサが呼ばれたってままの方が面白かったのになぁと思う。

    +
    1
  • 2.名無しで叶える物語さん

    >>14
    アーチャークラスの適性は飛び道具持ちってそれ一。あとサーヴァントは劣化コピーだから基本弱くなるぞ。

    そもそもバーサーカーは通常クラスで呼んだら使えないクソ雑魚ナメクジを強化するためのクラスですしおすし。元々燃費悪化に扱いづらくなる外れクラスよ。

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    3
  • 3.名無しで叶える物語さん

    ヘラクレスをバーサーカーで呼んだことを無能としているが、はたしてそうか? もしギルがいなかったなら、12の試練を破れる奴っていたの?

    +
    0
  • 4.匿名さん

    >>3
    何でそんな話になるんだ?比較するなら他のクラスと比較すべきでしょ
    ヘラクレスの場合狂化によるステUPの代償として『射殺す百頭』使用不可、技量封印、それに加えてただでさえ悪い燃費がさらに悪化するから、感情を封印させる以外はバーサーカーにするメリットはほぼ無いと言っていい

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    2
  • 5.名無しで叶える物語さん

    ※3
    fateルートだとアルトリアとエミヤとマスター二人で削りきられてるな
    勝ち抜ける可能性は低くないだろうけど他のクラスで喚んだ方が強い上に強いクラスを残してしまっている
    わざわざ勝ち抜ける可能性を下げてる訳だから無能呼ばわりも致し方無い

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    4
  • 6.名無しで叶えるさん

    マテリアルじゃメドューサは触媒ありだった
    あと5次のセイバーじゃバーサーカーには勝てないしエミヤも6回が限度だったから基本的にタイマンで勝てる奴は5次ではいない
    アハトは馬鹿にされてるがあんな強い英霊に単独行動持ちのアーチャーとしてよばれて裏切られた日には勝ちなんて不可能だし裏切り防止でバーサーカー召喚っていうのはイリヤの魔力量を鑑みても悪くない
    他クラスで呼ばれても結局4次でも5次でも信頼関係ちゃんと結べてたのはバーサーカー組を除いてウェイバー、士郎、龍之介、凛くらいだからな

    +
    0
  • 7.名無しで叶える物語さん

    >>3
    ヘラクレスがバサカじゃないならギルが消える、と言うんでも無けりゃ
    「ギルが居なかったら」なんてまったく関係ない別のifなんだが?

    >>4も言ってるがバサカ化したせいで宝具&技量封印の結果、
    12の試練とステ任せの猛牛になってヘラクレス本来の実力を殆ど生かし切れていない。
    バサカ化しなくたって英雄の格+知名度+イリヤの魔力量から考えれば十分最強のステが出せるハズだし
    ヘラクレスは圧倒的な怪物を不意打ち毒殺なんでもありで殺しまくっており非常にクレバーな立ち回りが出来る、本来アーチャー辺りで呼び出すべき鯖。
    ヘラクレス自体がそれでも圧倒的な英雄だからバサカでも活躍出来たってだけで、
    やってる事自体はエミヤを狂化させて剣ばら撒くだけのハリネズミにして突撃させる位勝負を投げてる。

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    4
  • 8.名無しで叶える物語さん

    バーサーカーは宝具がまともに機能しなくなるのがキツすぎる
    逆にアチャクレスなら多分初見射殺す百頭でセイバーは殺しきれてた
    多分ギルも殺れるし

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    2
  • 9.名無しで叶えるさん

    なんの根拠もなく言うもんじゃないよ

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    0
  • 10.名無しで叶える物語さん

    ※3
    別にfateルートではダブルエミヤとうっかりが削り切ってるしHFでもオルタと腕士郎が(手加減してたとはいえ)倒したし
    うっか凛で一回殺せるんだからA判定の宝具複数使えるやつなら頑張れば殺しきれる
    まあ兄貴は死ぬだろうけど

    +
    0
  • 11.名無しで叶える物語さん

    ヘラクレスがアーチャー辺りで召喚されたら射殺す百頭に加え神ですら殺せるヒュドラの毒矢位は持ってくるだろうし、マスター狙われない限りほぼ勝利確定だな
    キャスター、アサシン辺りは相手にならんだろう。
    いっちゃん危険なギルは初手から本気じゃない限り、奇襲闇討ちが得意なヘラクレス相手に慢心とか超絶死亡フラグ
    エミヤは、射殺す百頭も知性も技量も無い状態のヘラクレスにすら普通に負ける時点で勝ち目はほぼ無い。
    セイバー、ランサー辺りは極力遠距離戦に努めればまず対処できるだろう。
    誰相手でも、超高ステと12の試練による鉄壁の防御を持ちながらコソコソ立ち回れたらまず落ちない。

    +
    4
  • 12.名無しで叶える物語さん

    聖杯の本来の用途的には当たり(最後自害させることになるから鯖の自我は邪魔)
    でも聖杯戦争的には外れ(マスターが生き残るという課題を果たせ難い)

    土地最高の霊地を選び、魔術師のキャスターを召喚し、戦争そっちのけで(大)聖杯を解析されるのが必勝手

    +
    0
  • 13.名無しで叶える物語さん

    ギルが残ってることを把握できていたらバーサーカーでの召喚はなかっただろう
    地味ながらここでもアハト翁の無能さが発揮されている

    +
    2
  • 14.名無しで叶える物語さん

    ※12
    対魔力「お相手オナシャス!」
    対魔力でキャスターを死にクラスにするとは汚い流石三騎士きたない
    そもそもメディアクラスの魔術師が前提じゃないですかやだー!

    +
    3
  • 15.匿名さん

    >>1
    そもそもUBWにて、「英霊の召喚には必ず触媒が必要となる」って発言をアーチャーがしてる
    >>6
    5次ならそれに加えて桜とライダー、葛木とメディア、臓硯と真アサシンも信頼関係できてるでしょ

    +
    1
  • 16.名無しで叶える物語さん

    >>15
    >「英霊の召喚には必ず触媒が必要となる」
    どう考えてもリュウノスケはキャスター呼ぶ時そんな高尚な物用意できてない件

    +
    0
  • 17.匿名さん

    >>16
    二次創作への文句は虚淵にどうぞ

    +
    3
  • 18.名無しで叶える物語さん

    てっきり召喚者も触媒のうちだと思ってたんだが

    +
    1
  • 19.匿名さん

    ”召喚者は英霊と繋がりが無くてはならない”
    ”召喚者と英霊には必ず物質的な縁が必要となる”
    そもそも触媒ってかつての英雄に所縁のあるものなんだから、召喚者が触媒になるって意味分からんし

    +
    1
  • 20.名無しで叶える物語さん

    英霊召喚に用いられる触媒は必ず必要ではなくて目当ての英霊を呼び出したい時に強い縁を求めると聖遺物を触媒にとなるが、マスターの境遇や思考などによって召喚されるサーヴァントに影響(性格とかでも)がでる、例として間桐桜&ライダー組は桜の境遇や最終的には人を喰らう怪物となり英雄に倒されるといったところで互いに共通点があったのでライダーが召喚の誘いに応じた。あとライダーは恋愛対照的に桜が好みだった。なので召喚者が物質的な縁となっているのは間違いではない

    +
    -2
  • 21.匿名さん

    いや、触媒は必ず必要だから。
    境遇だの思考だのが関係してくるのは、その触媒が円卓やらアルゴー船の欠片みたいな複数の鯖を呼び出せる場合のみだから

    +
    1

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