Fateの世界じゃキャスターは普通呼んだ瞬間敗北確定らしいけどさ

15

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 09:27:12.11 ID:g/iE+npA0.net

ギルや黒セイバーみたいな呼んだ瞬間勝ち確定みたいな化け物をカウントしなけりゃ普通に強くね?
SNの陣地道具両方Aに詠唱破棄とかほぼなんでもありだし
ZEROも「死体を糧に無限に召喚される」とか上手く立ち回れば厄介なことこの上ないし
最終手段として巨大なの出せばエクスカリバーじゃないと無理ゲー
キャス狐とか神様レベルだし





2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 09:29:24.41 ID:eGVdAV6W0.net

そこまでじゃないだろ
対魔力持ちの三騎士が特にステータスが高いのが多いからさらに差が広がるだけで勝ち目はある、五次ではキャスターだけに聖杯獲得エンドがあるくらいだし




4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 09:36:11.71 ID:VU/XAfRq0.net

最近じゃ小説家に無理やり屁理屈能力与えてキャスターにしてるからなあ




6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 09:38:16.08 ID:Gt2vFKC20.net

キャス狐はもとが強すぎて鯖に該当しないのを無理矢理鯖に落とし込んでるから鯖としては最弱のキャスの中のさらに激弱設定ですぞ







8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 09:48:53.33 ID:VzPqeETK0.net

なんの準備もなく直接対決すると負けるのがネック




9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 09:57:53.10 ID:W40tKwici.net

戦いってのは準備で基本的に八割決まるわけで。
戦術、戦略レベルではキャスタークラスはいくらでもなんとかできると思うの。




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:03:52.35 ID:UqZmze540.net

>>9
聖杯戦争は基本開催してから1ヶ月で勝者決めないと聖杯が消えて終わってしまう
大層な準備する暇ない




17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:20:11.94 ID:UqZmze540.net

そういや、格ゲーでもキャスタールートは聖杯使ってたな




21以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:24:19.91 ID:q9dLxQ4f0.net

何もキャスターは勝てないと言ってるわけではないんだよね
聖杯戦争での相性として弱いという話で
執拗に勝つ話があることを主張されても、はぁ…てかんじ




22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:25:06.82 ID:aFiWyGNu0.net

日本英霊呼んだ方が絶対面白くなるのにな




30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:29:27.13 ID:oi5/De1s0.net

>>22
将門出して型月スタッフが次々と謎の変死をとげていく展開




23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:25:31.67 ID:VVh2/LF00.net

キャスター(諸葛孔明)




24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:27:20.40 ID:9Zldgy+90.net

zeroの海魔ってあれ別にほっといても自爆して死ぬんだっけ




27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:28:54.73 ID:UqZmze540.net

>>24
しない、人間喰いながら暴走する
もしなんもしてなかったら魔術教会と聖堂教会が大忙しだな





25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:27:26.47 ID:6/ajI9DL0.net

他の六騎全てに勝つ話があるのに執拗に相性として弱いと主張されてもはぁ…て感じ
ランサーの方がよっぽど勝ちルートないだろ




46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:43:39.65 ID:T/5Syja7O.net

>>25
ランサーが死んだ!





28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:28:56.26 ID:lNkeswiY0.net

ランサーは兄貴や黒子が弱いから余計そう見えるな




26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:27:45.73 ID:UqZmze540.net

日本の英霊は俺たちが歴史を学んでるだけあって矛盾とか小さなもんでも許容できなさそうだから正解だと思うけどな
西洋のだと知らない奴多いだろうし




31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:31:18.01 ID:oBY8TjEd0.net

冬木が日本にあるから




34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:33:48.72 ID:oBY8TjEd0.net

クラスとしてのキャスターは弱い
メディアというサーバントは強い
この2つの違いに気づけ




35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:35:11.80 ID:t3WRV+iy0.net

葛木メディアちゃんかわいい





36以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:37:27.94 ID:lNkeswiY0.net

キャスターの時点で搦め手前提なんだから、タイマンの強弱だけでクラスの弱い強いは語れないって話だろ




40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:40:34.64 ID:42Adxji/i.net

クラスとして強いはずのアーチャーにエミヤが召喚されたのは何でだ。
凛はそれなりの遺物用意してたはずなのにそれを押しのけて英霊として弱いエミヤが召喚される理由がわからん。




41以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:41:32.59 ID:UqZmze540.net

>>40
用意してません
アーチャーのクラス適正は射出攻撃ができること




53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:46:42.02 ID:42Adxji/i.net

>>41
所縁があるモノが無いと召喚できないってルールを知らないはずは無いし
最初セイバー喚んだと勘違いしたんだからそれなりのモノを用意したはずなんだよなあ




54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:53:51.92 ID:FCnxQTWS0.net

>>53
最後まで触媒探ししてました
けど見つからなかった
セイバー呼べるって思ってたのはあいつがそう思えるくらいの魔力を使って召喚したから
要は凛の勘違い




55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:54:09.48 ID:uMfSjc5h0.net

>>53
遠坂家は綺礼の杜撰な管理で金もない、聖遺物貰うだけのコネクションもない

で、後残りはアーチャーとセイバーの二席だけ空白

力が最高潮の時ならセイバー引けると思ったんじゃない?




58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:57:10.16 ID:42Adxji/i.net

>>55
ここ一番でミスする以前の問題だな




43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:41:54.11 ID:t3WRV+iy0.net

何か遺物を持ち込んでるようには見えなかったし召喚時間間違えてたし




49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:44:15.68 ID:6/ajI9DL0.net

ステータス水準を満たす必要があるのはセイバーとランサーだけ
アーチャーは射撃に関する能力
キャスターはAランク以上の魔術
バーサーカー、ライダーはクラスにまつわる伝承
アサシンは気配遮断スキルが必要




51以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:45:00.60 ID:BMM+86IuO.net

メディアさんには幸せになって欲しいですわ
ホロウをアニメ化しましょう





57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:55:03.62 ID:8HLx+ryZi.net

凜は頭いいのか悪いのかたまに分からなくなる




59以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:57:12.98 ID:i2FxXlX1i.net

そこはやはり遠坂家のなせる技




61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 10:57:30.81 ID:6uHnnnAn0.net

規格外レベルの五次キャス子がうまいこと立ち回って運が良ければなんとか聖杯取れるってレベルなんだからそこらのキャスターはやられ役確定よそら





64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:00:32.18 ID:VzPqeETK0.net

キャス子が勝ち残った場合聖杯を逆解析してマトモに使えるというのだから凄い

やっぱりチートや!




65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:02:23.38 ID:UXh4wEdO0.net

確実に呼びたい英霊がいなけりゃ別に触媒必要ないって設定だった気がするが
今は必須になってるのか




68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:04:06.99 ID:42Adxji/i.net

>>65
そういえばそんな気もする。凛もアルトリアじゃなく「セイバー」呼べれば誰でも良かったんだな




67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:04:00.82 ID:UqZmze540.net

アーチャーが物質的な触媒が必ず必要って言ってたことが矛盾して分からなくなってる




69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:05:39.49 ID:mOH6FcGp0.net

四次も五次もギルとバーサーカーとかがチート過ぎるわ
ドロドロの三次が見たい




71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:06:39.11 ID:VzPqeETK0.net

>>69
チートじゃない聖杯戦争ってつまらんだろ

全員ディルムッドで戦ってみ?





70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:05:50.03 ID:MKMdzmsr0.net

桜の召喚と矛盾する




74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:07:35.83 ID:VzPqeETK0.net

>>70
桜は聖遺物つかってたよ

ただ該当する英霊が多くてその中からより近いメドゥーサが選ばれた




79以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:10:19.55 ID:42Adxji/i.net

>>74
該当する英霊が多い聖遺物って意味がわからんな。唯一無二の奴が遺したから聖遺物じゃないの




83以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:14:10.83 ID:VzPqeETK0.net

>>79
いや、例えば武器一つにしてもコロコロ持ち主変わるものもあるし

要は生前縁がふかければいいだけ





87以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:16:30.41 ID:42Adxji/i.net

>>83
赤兎馬の頭蓋骨を使ったら関羽か呂布のどっちが出るかわからないって認識でいいか?




89以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:18:28.91 ID:VzPqeETK0.net

>>87
せやな




92以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:19:26.11 ID:UqZmze540.net

>>87
あえて言うなら触媒なしの召喚ってのは自分を触媒として性質の似たサーヴァントを呼ぶのではなかろうか




72以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:06:59.30 ID:MKMdzmsr0.net

ドロドロの大参事って何があったんだっけ?




78以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:10:10.77 ID:UqZmze540.net

>>72
ナチスやら日本帝国軍が介入したとかそんな感じだったような

第三次聖杯戦争



西暦1930年頃に開催。第二次世界大戦の直前。
帝国陸軍やナチスが介入し、帝都で戦いが繰り広げられる(詳細不明。冬木市で行われる前の前哨戦?)
第二次が大まかな取り決めしかないルール無用の殺し合いになったため、第三次ではもっと細かなルールが決められた。
初めて魔術協会と聖堂教会が介入し、言峰璃正を監督役として置く。(聖杯戦争を公正に監督させるために、アインツベルン側から教会に聖遺物を監督するようけしかけた)
アインツベルンが必勝を期して「復讐者」のサーヴァントを召喚するも早期に敗退。だが、この「復讐者」のサーヴァントの為に聖杯が「この世全ての悪」に汚染されてしまう。
「Fate/Apocrypha」の世界では「復讐者」は召喚されず、代わりに「裁定者」のサーヴァントが召喚される。
エーデルフェルトの双子姉妹が参戦し、妹が戦死。姉はなんとか生還し、この一件で同家の日本嫌いが始まる。
聖杯降臨地は冬木教会。
「聖杯の器」が途中で破壊され、聖杯戦争は無効となって終わる。第三次までの「聖杯の器」は無機物であった。(「お願い!アインツベルン相談室」によれば、聖杯は起動したが正しい所有者を得られないまま消滅した)。
「Fate/Apocrypha」の世界ではユグドミレニアとナチスによる大聖杯強奪事件が発生し、冬木における聖杯戦争は幕を閉じる。




75以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:08:53.24 ID:rz34afCU0.net

キレイさんは金をなんに使い込んだんでしょうねえ




81以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:12:32.24 ID:VzPqeETK0.net

>>75

神父だから普通に財産管理の才能なかっただけ

愉悦関係なく





85以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:15:23.71 ID:hokZnaPX0.net

凛が勘違いしてただけで触媒のない召喚なんてないって言われてたな




88以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:17:18.87 ID:VzPqeETK0.net

龍之介はどうなるんだろうな

触媒使ってないけどZero故の矛盾なのか聖杯が相当焦って超適当に呼んだのか




91以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:19:02.74 ID:hokZnaPX0.net

>>88
龍之介が持ってた魔術書が触媒じゃなかったっけ




93以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:19:55.95 ID:VzPqeETK0.net

>>91
なわけ

アレは龍之介んちの古文書でしょ




94以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:20:56.09 ID:hokZnaPX0.net

雨生龍之介





オレンジ色の髪が特徴の、中肉中背の20代の青年。
第四次聖杯戦争におけるキャスターのマスターかつ冬木市を騒がすシリアルキラーである。
数代前に断絶した魔術の家系出身で、実家の土蔵にあった古文書を参考にして儀式殺人を行なっていた際に偶然にも間に合わせのマスターとして選別され、キャスターの召喚に成功した。

主に若い女性や子どもを殺すことが大好きで、その殺し方は非常にバリエーション豊富かつ残虐。
しかし、そういった嗜好はトラウマや倒錯した性癖から来るものではなく、一種の好奇心によるところが大きい。
彼が殺人鬼となったきっかけは、ホラーやスプラッター映画における死の描写では安っぽさや嘘臭さしか感じず、『死の本質』を感じ取れなかったため。
娯楽作品の『虚構の死』では、『死』というものの見分ける感性が人並み以上に鋭かった彼から見たら満足できるものではなかった。
そして『死の本質』や生命が失われる様に対する好奇心が抑えられなくなった彼は第四次聖杯戦争の5年前に姉を手にかけ初めての殺人を犯すことになる。

雨生龍之介




95以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:20:53.78 ID:t3WRV+iy0.net

龍ちゃんの場合は殺人衝動が関連付いたらしい




97以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:21:29.86 ID:zsbGEJo70.net

先代が召喚するのに使う予定だった触媒かもしれない…ないな




96以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:20:58.06 ID:lzFpm+yJi.net

そもそも魔法使いって主役やメインになれない印象だしな




101以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:25:18.33 ID:JDiVt6Nd0.net

小説だとランスロットにも触媒使ってないからミスだよ




105以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:28:07.05 ID:42Adxji/i.net

時臣「宝石を触媒にしたら娘のカレシだとかいう脱色ガングロのギャル男が現れたでござる」




110以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:31:11.82 ID:hokZnaPX0.net

>>105
エミヤは凛と彼氏彼女関係にはならなかったんじゃなかったけ




113以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:35:16.15 ID:dHwqRZxY0.net

>>110
なってないけど肉体関係はあったんじゃないっけ?





114以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:35:17.69 ID:+2jTyMXf0.net

ケイネス先生はもう少しまともな触媒を用意できなかったのか
急いで用意したからってディルムッドって




116以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:38:48.24 ID:IXz+9u1O0.net

>>114
ディルムッドはセイバーならもっと強かった





107以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/10/16(木) 11:29:05.70 ID:UqZmze540.net

ルールブレイカーのチートさと言ったらないな
契約初期化するわ、魔術で相手の意思に関係なく再契約しちゃうわありえねえ








Fate/extra (フェイト/エクストラ) キャスター召喚
引用元:Fateの世界じゃキャスターは普通呼んだ瞬間敗北確定らしいけどさ

コメント

  • 1.名無しで叶える物語さん

    メディアはバーサーカーやランサーも撃退する小次郎ガードがすごいが
    燕返し無視して攻撃できるギルとか蟲爺が攻めればあっけなく陥落するし
    タイマンだと士郎セイバー以外に全く勝ち目がないので相当運がよくないと早々に敗退する運命である

    +
    0
  • 2.名無しで叶える物語さん

    触媒がない場合は召喚者と似た性質のサーヴァントが呼ばれるって設定だろ

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    0
  • 3.名無しで叶える物語さん

    ※1
    タイマンだったら士郎セイバーにすら特性で勝てないだろ
    士郎がガバガバだったから漬け込んで罠に嵌めてやっとルルブレザクーなんだから

    ※2
    それがサクラのはずだよな?知らないうちに設定増えたのかな

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    0
  • 4.名無しで叶える物語さん

    マスターも物質だからまあいけるやろ

    +
    -1
  • 5.名無しで叶える物語さん

    触媒ってのは、ミョウバンの結晶や金平糖を作るときの核みたいなもんでしょ。
    同じ物質でもいいし、無関係のチリでもいい。

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    0
  • 6.名無しで叶える物語さん

    マジレスするとアーチャーが召喚された理由は宝石。
    あいつは生前、赤い宝石をずっと持ち続けてた

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    1
  • 7.名無しで叶える物語さん

    士郎がアヴァロン宿されてたからセイバーを予約されてたってのもありそう

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    1
  • 8.名無しで叶える物語さん

    ディルムッドはともかく兄貴の方は本来のマスターと参戦してたら十分優勝狙える強さだと思うが

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    0
  • 9.名無しで叶える物語さん

    龍ちゃんの触媒はその時殺してた人間の皮とか状況そのものじゃないか

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    0
  • 10.名無しで叶える物語さん

    触媒があっても候補が複数あると召喚者に似た性質が出るってアポで言ってた
    円卓を触媒にしたら円卓の騎士の中で召喚者に似たのが召喚された

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    0
  • 11.名無しで叶える物語さん

    作中で名言されてた気がしたが

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    0
  • 12.名無しで叶える物語さん

    ケイネス先生はめ、ソラウのお兄さんを頼るべきだったの
    そうしたら大正義カルナさんを呼び出せる触媒を手に入れてくれたと思うのよ

    ・・・無慈悲なツッコミがケイネス先生を襲うわけだがそんな事情は知らん

    +
    0
  • 13.名無しで叶える物語さん

    凜は学校で士郎を復活させた宝石を使ってたでしょ。
    エミヤはその宝石を返さないで、ずっと持ち続けていたから、聖異物扱い。

    ちなみに士郎は凜に魔力が空になった宝石を返してる。

    ゲームでもアニメでも、この話あったよね・・・?

    +
    0
  • 14.名無しで叶える物語さん

    キャス狐の話が途中から出てないけど、キャス狐ってたしか呪術使うから対魔力の影響受けなかったよな。マスターが綺礼や葛木先生並の近接系ならかなり強いんじゃねぇかな

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    0
  • 15.名無しで叶える物語さん

    ケイネスさんは触媒をウェイバーにパクられてたから相当焦ってたっぽい。

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